А мне казалось, что все уже договорились:

- что воду ограничивать не надо, если почки здоровые;

- что обезжиренный творог полезен как источник белков, но практически бесполезен как источник кальция;

- что раздельное питание не полезно и не вредно, а представляет собой один из способов ограничения питания (ибо гарниром в 90% случаев будут овощи, что и так рекомендуется всеми системами).

Так что вся беда только в том, что часть врачей-диетологов, увлекаясь какой-либо теорией, объявляет ее единственно верной... и соответственно внушает это пациентам. А пациенты несут флаг дальше - "питание по группам крови", "раздельное питание", "не есть после 18-00"...

Еще больший бардак творится с питанием в дни тренировок: рекомендации кардинально разные...

Котейка, я очень поддерживаю Вас, жаль, что тему не будете продолжать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

РЇ РЅРµ против  замечаний Рё разности мнений. РЇ против некорректной Рё РіСЂСѓР±РѕР№ формы, РІ которой это делается. Тем более, это недопустимо, РєРѕРіРґР° так пишет врач Рё РљРњРќ. Р’СЃС‘, что СЏ здесь писала - это  конкретные рекомендации врачей-диектологов, СЃ РєРѕС‚. СЏ сталкивалась. Уважаемые коллеги-диетологи, РІС‹ между СЃРѕР±РѕР№ договоритесь, что есть истина, прежде чем одёргивать ваших же пациентов Р·Р° ваши же рекомендации. РўРѕ полезно раздельное питание, то вредно. РўРѕ надо есть обезжиренный творог, то категорически нельзя. РўРѕ надо пить  РґРѕ 3 литров РІРѕРґС‹, то , чем меньше РІРѕРґС‹, С‚ем меньше отёков  Рё С‚.Рї. Так РєРѕРјСѓ предъявлять притензии? РЇ же говорила только Рѕ своём опыте, Рё РЅРµ притендовала РЅР° роль РіСѓСЂСѓ РІ области диеты. Р� ещё раз повторяю: СЏ РЅРµ протитв замечаний. РЇ проти⠠бестактности, оценочности Рё поверхностности суждений Рѕ человеке.  Больше РЅР° эту тему СЏ писать РЅРµ Р±СѓРґСѓ. Всего РґРѕР±СЂРѕРіРѕ всем.

Багирочка, РЅРµ РјРѕРіСѓ СЃ тобой РЅРµ согласиться. Более того, РєР°Рє сторонний наблюдатель, РЅРµ считаю, что кто-то РЅР° РєРѕРіРѕ-то нападал. Р�меть РґСЂСѓРіРёРµ взгляды, отличные РѕС‚ чьих-то, еще РЅРµ значит, ссориться, проявлять агрессию Рё РїСЂРѕС‡. РќРѕ, С‚акая эта размытая грань между содержанием сообщений Рѕ своем, личном, РЅРёРєРѕРјСѓ РЅРµ навязываемом опыте  Рё попытками позиционировать себя, как  СЃРїРµС†РёР°Р»РёСЃС‚Р° РІРѕ всех областях. (СЏ РЅРµ заметила. Может, РЅРµ РІСЃРµ посты Котейки читала) РќРѕ,советы Котейкины, как психолога, ценю, Рё Грэмс, Локи, твои Рѕ питании. Тем более, советуют специалисты! РќРѕ, более всего стараюсь прислушиваться Рє своему организму, РѕРЅ, как оказывается, плохого РЅРµ советует. (регулярно сверяюсь СЃ ДиОн) РќСѓ РЅРµ Р±СѓРґСѓ СЏ есть стоя только РёР·-Р·Р° того, что РєРѕРјСѓ-то это помогает. РќРµ Р±СѓРґСѓ очищать организм РґРёРєРёРјРё рецептами СЃ солью Рё еще Р±РѕРі знает чем, голодать РЅРµ Р±СѓРґСѓ, таблетки сама себе выписывать....Возможно, РґСЂСѓРіРёРµ Р±СѓРґСѓС‚, РЅРѕ, СЃРІРѕРё то РјРѕР·РіРё РЅРµ вставишь. Да, РЅРµ стоит давать вредных советов, РЅРѕ, может, тот, кто РёС… дает, РЅРµ знает, что РѕРЅРё вредные (здесь,РєСЂРѕРјРµ РІР°Р»РёРґРѕР»Р°, конечно). Р� слушать РІСЃРµ Рё всех РїРѕРґСЂСЏРґ - большая глупость!

Рђ РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ многочисленных тем Рѕ голодовках Рё жутких диетах, согласна, люди имеют свойство считать, РјРѕР», РґР°, это вредно, РЅРѕ РјРЅРµ РѕС‚ РѕРґРЅРѕРіРѕ раза ничего РЅРµ будет, или вобще ничего РЅРµ знать Рѕ правильном питании (как СЏ), поэтому, необходимость отвечать РЅР° РѕРґРЅРѕ Рё то же существует. Р�, возможно, было Р±С‹ неплохо РІСЃРµ подобные форумы СЃРѕ статьями сложить РІ РѕРґРЅРѕ РІРёРґРЅРѕРµ место РЅР° портале, чтоб народ РјРѕРі легко найти РІСЃРµ огромные труды наших :) (как РјРЅРѕРіРѕ приятностей РІ этом слове) Рё ДиОновских экспертов, ознакомиться Рё то же самое РЅРµ задавать. Р�ли, ввести обязательное прочтение этого раздела. РўР°РєР°СЏ РІРѕС‚ мысль вслух

Wave, на твое: "Просто интересно, почему не удаляются темы на подобие "Всё, месяц ничего не жру, кто со мной... и проч". Это ж с правилами ДО не сходится? можно ответить, конечно, что в таких темах можно объяснить незнающим людям о последствиях, но, сколько можно объяснять! В основном-то разговоры все об одном и том же! "

Люди приходят новые, все сообщения, которые были раньше, они не видели. Вот и повторяем снова и снова. Пока в массах не привьется мысль о необходимости здорового образа жизни. Все мы иногда говорим глупости, и я не исключение, но нельзя навязывать свое мнение. Форумы именно для обсуждения и существуют. Но на форумах всегда есть люди, знающие больше и желающие поделиться с другими. Главное в этот момент - чтобы то уважение, которое за это получаешь, не стало самоцелью.

�менно это и происходит, если человек, заслуженно получивший на форуме признание в одной области, пытается искусственно расширить его на сферы, в которых он уже не специалист.

Девочки, РЅСѓ РЅРµ надо РЅРёРєРѕРіРѕ банить. Тема, правда, интересная. Более того, как РїРѕ РјРЅРµ, так правы РІСЃРµ. Р� Локи, Рё Багирочка, Рё Котейка. Просто каждая РїРѕ своему. Полностью согласна СЃ советами, что РЅРµ РІСЃРµ  всем РїРѕРґС…РѕРґРёС‚, что некороые РёР· РЅРёС… применять РЅРёР·Р·СЏ, РЅРѕ, почему только  советы Котейки вас возмущают?  РљР°Рє тогда СЏ РјРѕРіСѓ что-то советовать (делюсь СЃРІРѕРёРј опытом, кстати, налево Рё направо), ведь РїРѕ сути, РјРѕРіСѓ профессионально проконсультировать только Рѕ составлении фин. отчетности Рё построении бизнес-планов, что РІ данном случае СЏРІРЅРѕ неуместно?

Ксати, на тему удаления сообщений и проч. Просто интересно, почему не удаляются темы на подобие "Всё, месяц ничего не жру, кто со мной... и проч". Это ж с правилами ДО не сходится? можно ответить, конечно, что в таких темах можно объяснить незнающим людям о последствиях, но, сколько можно объяснять! В основном-то разговоры все об одном и том же!

РќРµ сочтите Р·Р° выпад РІ чью-либо сторону. РЇ всех вас очень уважаю Рё как Чебурашка, хочу дружить :) 

Котейка, СЏ жила РІ таком ритме, РЅРѕ СЏ имела время РІ середине РґРЅСЏ . Утром была, каша ( 1 день геркулес, 2Р№ день манка, 3 гречка, 4 творог,5 яйца),  РЅР° перекус , Р№РѕРіСѓСЂС‚ Рё банан часов РІ 12 , Р° РіРґРµ-то часа РІ 3-4 СЏ имела прерыв,часа 1,5 Рё имела возможность заскочить РґРѕРјРѕР№. Рђ ужин был РІ зависимости РѕС‚ плотности обеда, РЅРѕ РїСЂРё такой нагрузке,СЏ было очень стройной.  

Котейка, ради истины хочу заметить, что ты РЅРµ "администратор" темы, Р° ее создатель. Забанить тебя (равно как Рё Багирочку, Рё любого РґСЂСѓРіРѕРіРѕ участника) может администрация сайта Рё модератор, если Р±СѓРґРµС‚ нарушено РєР°РєРѕРµ-либо РёР· правил поведения РЅР° форумах.

В правилах же написано, напоминаю:

Таким образом, правила никоим образом не нарушены. =)

А еще там написано вот что:

Поэтому прошу воздержаться от оскорблений. Пока это получается, но тема уже балансирует на грани фола.

Котейка, о Вашей внешности я сужу по тем фотографиям, которые Вы давали, демонстрируя ставшими большими брюки. Моя мама так выглядела в 75 лет, поэтому я считаю, что Вы выглядите на свои 60.

Вы себя позиционируете как советчик по всем вопросам, многие девочки, уважая Ваши знания по психологии, прислушиваются к Вам. Если с Вами советуются, Ваша ответственность значительно возрастает, в ТАКОЙ ситуации Вы не имееете права давать безответсвенные советы.

Администратором темы Вы являетесь только в том смысле, что начали ее. Если Ваши советы пойдут вразрез с идеей ДО, �СТ�ННЫЕ администратоы сайта вполне могут Ваши посты удалить. Об этом, пожалуйста, не забывайте.

Я уважаю Ваши интересные наработки по психологии, поэтому и прошу давать СОВЕТЫ именно в тех областях, где Вы специалист, но не лезть в те области, где Вы профан. Как кандидат медицинских наук и психотерапевт со стажем, я могу отличить Ваши глупые высказывания от Ваших же советов как специалиста. Пока я только прошу не давать неквалифицированных советов.

Кстати, как эксперт я себе не позволяю давать непроверенные советы другим форумянкам, и если говорю что-то о своем личном опыте без научного обоснования, я всегда отдельно подчеркиваю, что это лично у меня так было.

Багирочка, ты правильно коментируешь, о красивой сервировке, спокойной обстановке . Когда я стала это делать дома, то в моей семье значительно уменьшились аппетиты, но еще лучше есть при яром свете. Мои личные наблюдения , что при полумраке, аппетит больше. Я не говорю о романтике, а об обычном приеме пище.� мое мнение, что любой экстрим можно применять лет до 28 .

Котейка может издеваться над СЃРІРѕРёРј организмом так, как ей хочется, РЅРѕ нельзя же советовать это делать РґСЂСѓРіРёРј! РЇ Р·Р° нее рада, что Сѓ нее "РІСЃРµ шевелится" (СЃ) РІ ее возрасте, РЅРѕ РЅРµ РјРѕРіСѓ сказать, что РѕРЅР° выглядит очень молодой Рё Р·РґРѕСЂРѕРІРѕР№. Так что девочки должны понимать, что следуя ее советам, Рє 60 годам будешь выглядеть 60-летней РІ лучшем случае. (Это СЏ нарываюсь РЅР° комплимент, что следуя РјРѕРёРј советам Рє 50 годам Р±СѓРґРµС€СЊ выглядеть гораздо моложе 40-летних)

Орешки я и сама изредка использую, но голод в дороге - это БЕЗОБРАЗ�Е!!! НЕПОРЯДОК!!!

Р�спользование ситечка СЏ успешно чередую СЃ разжевыванием заварки  Р’СЃСЏ беда РІ том, что РЅРµ РІСЃРµ вкусные чаи бывают РІ пакетиках. РўРµ же улуны РїРѕРєР° только рассыпные нашла. Рђ чтобы "РЅРµ капало" - РјРЅРµ повезло, приятельница подарила РґРІР° специальных блюдечка для вынутых РёС… чашки пакетиков, РѕРЅРё размером СЃ розетку, так что РёС… РЅРё РЅР° что РґСЂСѓРіРѕРµ РЅРµ используешь. Р�спользуем РїРѕ предназначению!

Багирочка, мы с Котейкой уже выяснили, что она экстремалка в питании. Я даже советов никаких не даю ей. Она способна питаться кипятком и половинкой яблочка целый день.

А орехи "на крайний случай" я тоже советую. Главное, чтобы "крайние случаи" не были постоянными.

А чашка с ситечком мне "не пошла". Дома завариваю в ситечке-шарике, а на работе ситечко запихала подальше и пользуюсь пакетиками. �бо ситечко это нужно вытаскивать и куда-то класть, а с него капает... потом мыть его... ломает. =)

�дея резать конфетку на кусочки - пустой самообман. С физиологической точки зрения "быстрые" углеводы, котрых много в конфете, вызывают УС�ЛЕН�Е чувства голода, так что пока ты МЕДЛЕННО ешь конфетку, у тебя УС�Л�ВАЕТСЯ чувство голода, поэтому вслед за медленно съеденной конфеткой ты съешь еще массу вредных вещей.

Котейка, ты хороший психолог, почему бы тебе не остановиться на ПС�ХОЛОГ�ЧЕСК�Х советах, не давая вредных с точки зрения физиологии советов по питанию?

Котейка, извини, но за такие советы тебя банить надо!

Валидол как СЃРїРѕСЃРѕР± отбить аппетит!!!  Р”орогуша, РІ твоем возрасте, может, большого вреда РѕС‚ лишней таблетки валидола Рё РЅРµ будет, Р° девочки помоложе почитают, СЃРґСѓСЂСѓ сделают - потом головная боль неизвестного происхождения. проблемы СЃ давлением. Р�С… же залечат неизвестно РѕС‚ чего, РІСЂСЏРґ ли РѕРЅРё признаются врачу, что бесконтрольно жрут ЛЕКАРСТВО!

Почитай статью РїСЂРѕ сытность Рё калорийность - может, Сѓ РєРѕРіРѕ-то пара орехов Рё отобьет аппетит, РЅРѕ как правило жирные продукты РЅРµ вызывают того же чувства сытости, как белковые или медленно-углеводные (РїСЂРё равной калорийности). Далеко РЅРµ самая разумная мысль - перебить аппетит орехами! 

Несравнимо разумнее планировать день так, чтобы в дороге у тебя не возникал зверский аппетит. Если возник - значит, ты неправильно составила рацион на день, слишком большие перерывы между едой.

Котейка, согласна, матэ - супервещь! РЇ кофе РїСЂРё помощи него пить бросила, ведь вставляет РѕРЅ РЅРµ хуже Рё без всякоразных побочных эффектов Рё калорий практически нет. РќР° работе его РїСЊСЋ, как потерпевшая. Только, РЅРµ нахожу матэ пакетированный - так РЅРµ люблю, РєРѕРіРґР° эта трясина РІ чашке плавает... :) 

РќРµ факт. Подсознательная привычка  "стоя - РЅР° С…РѕРґСѓ, побыстрее - побольше" вообще присуща людям. Поэтому Рё советы диетологов есть РЅРµ торопясь Р·Р° РљР РђРЎР�Р’Рћ ОБСТАВЛЕННЫМ столом никто РЅРµ отменяет.

А тезис, что в 70-е ожирение в СССР было меньше распространено - где ты его нашла? У меня данные другие. Кстати, россияне не относится к самым жирным нациям и сейчас. Некоторый всплеск ожирения появился в период перестройки и последующего хаоса, когда одни люди питались вообще тем, что смогли достать или на что денег хватило, а другие - на бешеных деньгах жрали в три горла. Но это же не показатель!

Не проще ли ЗАРАНЕЕ отмерить порцию, которую собираешься съесть? Тогда и не надо ждать насыщения за столом. Ты ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что ты сыт, даже, если желудок ПОКА тебе об этом не сообщил. Чуть позже почувствуешь сытость, впридачу не будет угрызений совести, что съел не то, что нужно.

�МХО, вся система ДО приучает нас РАЗУМНО и СОЗНАТЕЛЬНО относиться к еде, так что обманывать себя ни к чему